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《红楼梦》这本书有很多“粉丝”。并不是所有的书都能产生“粉丝”，这种所谓的“粉丝”在今天被称为“红粉丝”。与此同时，在各种关于“反正读不完的书”的民意调查中，《红楼梦》也高居榜首。

“如果你之一次遇见红楼梦，我希望你能像玩游戏一样进入这本书。就当是你开始玩的一个人造游戏吧。”上周，广西师范大学出版社春春邀请著名作家、艺术博士纪文君举办《红楼梦如何成为红楼梦——纪文君对曹雪芹的传承与曹雪芹的疆域》在线新书分享会，分享她多年来对《红楼梦》的阅读和研究心得，并深入解读其对今天人们的重要价值和意义。

今天，我们整理推出纪文君演讲分享会完整音频和活动文字版，以飨读者。

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通常我们提到《红楼梦》这本书，总会带一个闪亮的，前面有七个字以上的长定语。《红楼梦》不再是简单的小说，也不是我们可以随便进的街边小店。变成了宫殿、寺庙、殿堂，让人心生敬畏，同时也容易望而却步。

我最新的两本书《曹雪芹的遗产》和《曹雪芹的疆域》，从不同的角度阐述了《红楼梦》是如何从一个简单朴素的抄本在一个小圈子里流传开来的。因为它的魅力，它被喜爱和珍藏。最后逐渐成为我们的民族故事，中国文学的经典，在今天有如此高的文化排位。曹雪芹的遗产是一个小说作家对一个伟大的长辈和同事的理解。曹雪芹的地盘是《红楼梦》这本书，它在中国这样一个复杂的领域里，与各种文化力量竞争了两三百年，终于得到了它的生存，直到登上皇位。

▎《红楼梦》给人的不仅仅是认知，它给了一个世界。

先说之一本书，曹雪芹的遗产。曹雪芹的遗产当然是《红楼梦》这本书，这是一部小说。我讲《红楼梦》的时候，总是强调它的本质属性，但它确实是一部伟大的小说。作为一个也写小说的人，面对这样的文字，我总是感叹。这真是一段神奇的记忆。作为一个初级学徒，我对大前辈总是有这样的感觉:“手艺真好，完美，高超。”

曹雪芹的遗产:作为方法和镜子的世界

作者:纪文军

出版社:广西师范大学出版社

发布日期:2021年2月

对于中国后来的叙述者来说，有一种说法是《红楼梦》是中国后来小说家的“圣经”，很多小说家都留下了对这部小说的解读。他们有的是从文本中探索，有的是对其手法的理解，有的是对其认识世界和表达世界的方式的详细描述，有的是发自内心的揣测。事实上，在《红楼梦》的一篇附文里，有一些关于它的 *** 工艺的非常复杂而精致的描述，还有那些如武学秘笈般耀眼的名字。现在想起那个知皮，很有意思。上面是这样写的:“...书是用一个框架叙述的，一波三折，一波三折的顺序，一盘录像带，隐名隐姓，正反跳跃。”修栈道，潜入仓库；云龙雾雨，两座山对峙；晒干月亮，背面施粉；成千上万的污渍..."

这些技术本身就让人一想到就向往。刘先生在自己对《红楼梦》的解读中曾经说过一句话，叫做“苔小如米，花亦如牡丹”。他说，虽然苔藓开花非常非常小，但牡丹是“花开就迁都”。像国花牡丹这样的花王，和像苔藓一样的微小米粒一样的绽放原理，就是想要绽放的欲望，和小说中把自己的生命能量投入到这样的叙事方式中，绽放到极致的欲望是一样的，一样的道理。它与世界相呼应，作家表达自己的意志也是如此。姑且称之为原理，但这个原理并不是科学原理。《红楼梦》可能是这方面的极致。刚进红楼梦的时候，我很年轻。少年时，我凭着对生活的本能感受，进入了这样一段文字。我当时没有想到这个世界。这个虚幻的世界能带给你那种真实的感觉。你相信在某个历史时间空，有这样一群人，按照这样的生活方式生活。

红楼梦

作者:[清]曹雪芹/续高鹗

出版社:人民文学出版社

发布日期:1996年12月

《红楼梦》这本书有很多“粉丝”。并不是所有的书都能产生“粉丝”，这种所谓的“粉丝”在今天被称为“红粉丝”。“红粉丝”数量太多。相信今天可能有很多听众朋友，也有很多“红粉丝”。你之所以“着迷”，是因为它创造了一个你可以沉迷的“情境”。其实并不是所有的小说都能达到这样的境界。有些小说看完可能会提高你的认知，但是红楼梦给的不仅仅是认知，它给的是一个世界。

这里我举个小例子。我们来探讨一下《红楼梦》所建构的现实世界有多真实，多复杂。就像我们经历过的真实生活事件一样，经得起你的反复斟酌。当我们经历生活中的事件时，我们就能成长。当我们经历红楼梦中间的事件时，这些事件也是经得起回味和认知的。这个东西其实是一个很有意思的东西。让我们从这个小故事进入，来欣赏红楼世界是一种什么样的状态。

《红楼梦》里最热闹的一幕是凤姐生日。凤姐生日那天，贾琏背着她偷情，同时被凤姐抓住。凤姐“泼醋”，夫妻俩直接打不起来，就都拿平儿来闹脾气。平儿特别委屈就哭了起来，抓起剪刀就要自杀。结果她被大家拉进了大观园，大家都来劝她。宝钗给平儿的建议很有意思。宝钗对平儿说:“你是个明白人。为什么苏志风在等你？今天，她只是多喝了一口酒。她不会拿你出气的。她就不能拿别人出气吗？别人嘲笑她喝醉了。就算你一时委屈，你的福利一直都是假的不是吗？”平儿听了，贾母派琥珀去说安慰，她觉得脸上有光。贾母说，平儿是个孩子，平时挺乖，所以有这样的心思。后来旁边的人赶紧解释说不是。就是因为夫妻俩没有直接打起来，都把气出在平儿身上，委屈得像什么似的。贾母立刻明白了，便叫琥珀捎话安慰平儿说:我明天叫她来陪你。今天是你主人的好日子，你就别胡闹了。

这样的事情，整个梳理下来了家族的所有弱点。但今天我们回过头来看这个故事，所谓的“一吹两响”，不仅仅是两响，甚至是几响。这段话讲的是平儿的委屈，宝钗，还有宝钗。我们都知道宝钗是一个极其世故的人。她真的很老练，很有洞察力。这段话是对宝钗的一个严肃注脚。她对平儿说的之一句话就是叙旧情，强调平儿永远是她的知己，平儿是她的万能钥匙。第二层指出“今天”情况的特殊性。冯杰生日那天，冯杰生气了。这种愤怒不是普通的，她有酒。当时她是真的喝多了，醉了。她只能拿自己人出气，平儿就是这一个。第三层指出，凤姐的“发泄”其实是她对平儿的信任和推崇。凤姐虽有酒，但并未真醉糊涂，行事仍有分寸，烦恼在限度之内。如果不是平儿而是别人，或者和贾琏发生了直接的冲突，冯就真出格了，这一闹就成了笑柄。还有第四层，平儿挨打，这是关键时刻为他的主子牺牲。他不应该受委屈，而应该心平气和的对待。他永远忠诚、勤奋、尽责，关键时刻必须经得起考验。

所以，你看这一层一层的，写满了宝钗的胸。当然，这在专制制度下所谓“奴才”的文化氛围中，无疑是一种成熟的“政治智慧”。但他也写透了人类社会的基本人际关系。我不能说这样的文化基因或者一些残存文化的肌理已经完全从我们今天的生活中消失了。

曹雪芹写了宝钗和凤姐。凤姐的“醋”是有分寸的技能泼出来的。她不是一般的泼妇，没有章法，没脑子，但她就是瞎混，傻傻的，疯疯的。不是一般的打小三，而是她没有打小三。她打了她的知己，写了平儿。平儿几乎成了凤姐在郭蓉府的代言人。那几个小厮错了就怕二奶奶，姑娘求个平安就没事了。我们也知道，比如尤二姐死的时候，贾琏没有钱给后人，平儿敢偷二百两银子给贾琏。所以平儿和凤姐的关系很密切。但因为冯杰这次在公开场合给了平儿“没面子”，这种强烈的震撼和危机感让平儿感到很困惑。宝钗明白了这一层，才把“有面子”从“丢人”中透彻地分析出来。再加上贾母的吊唁，平儿觉得自己的脸上也开朗了许多。接下来，元在宝玉的照料下剪了妆，又洗了泪，又化了妆，用的是元的宝二爷做的胭脂膏和茉莉粉。

所以这次的一个评论叫《喜出望外》。“喜出望外”的那个很有意思。这四十四次中的一次，让我们看到只需要一百多字。曹雪芹写透了几个人物，几层生活肌理。俗话说“世事洞明，万事皆学问，人情世故，万事皆学问”，小说家也是如此，知识和文章真的是来自人情。

李敬泽先生评价《红楼梦》，说它是中国人的人情教科书。似乎可以借用《红楼梦》的一招半式，无论是家事还是家事，单位里的小斗争，还是事关全国的军事或外交。我觉得这个说法很有见地，很有意思。所以说红楼梦的文本是经得起解读的。难怪它遇到了很多解读，这叫“过度解读”。

王蒙先生对《红楼梦》有一个更有趣的说法。他说红楼梦的文本有点像相声里的“卖布”，说是“洗、干、跺、踢”。不管怎么折腾都经得住折腾，而且不仅经得住折腾，还逗你解释。解释得越深，你会发现《红楼梦》越好。

其实《红楼梦》一般都是少年入红楼，会被繁花似锦，富贵温柔迷住。但是过一会儿，你会觉得你看到了另一面，看到了你背后的东西。你觉得好是无法形容的好，而且是人到中年才能感受到的这样的好。《红楼梦》虽然表现了这样的琐事，但并不是我们现在所拥有的所谓史诗。现当代有很多小说描写历史上的大事件，民族秘史，红楼梦的正文中间都是小事，没有大事，但有时候这些小事本身就是大事。我们看了无数用这个“大问题”解读《红楼梦》的文章，里面充满了汗水、个性解放、人民觉醒、婚姻自由、反抗专制、阶级斗争。但《红楼梦》甚至是比这些被发现的事件更深层的事件，即聚焦于“大问题”。

有一本哲学书叫《大问题》，就是《大问题》。关于生活的一些基本问题，你是谁？你是哪里人？去哪里？这些是哲学问题，也是终极追问，而这种终极追问存在一个悖论。生命的价值，生命的意义，生命解放与否的可能性，这些也是那些站在《红楼梦》里的小事背后，让所有的人都进来，让你彼此冷漠，让你面对的是一面镜子，很可能是你自己，你问的都是一些关于人类存在的大问题。

大问题:简明哲学导论

作者:[美]罗伯特·所罗门

出版社:广西师范大学出版社

所以就像《曹雪芹的遗产》这本书的书名一样，《红楼梦》就是曹雪芹的遗产，一切都在这本书里。他对小说家和愿意写小说的人来说意义重大。我认为这是一份非常珍贵的遗产，值得我们几代人反复研究和深思。同时，对于愿意看小说的人来说，他其实是一个非常珍贵的财富或者工具。以前——清代《红楼梦》出现以来，那本书前面的之一章都是印出来的，一般叫做读音或者心法。这个心法简直就是练武。你正在读的不是小说。你要练的是一门武功。我先教你心法。

《红楼梦》是一种解释，无论是在心法上，还是在语音上。但这也是一条路。这本书的作者，无论是最初的山民，护花大师，脂砚斋，还是今天的“小我”，都在记录下我们与这本书相遇的认知，与大家分享。你可以接受它作为进入的指引，也可以不接受它，把它作为你的目标。你可以说，“是这样吗？”你可以质疑。我觉得红楼梦是一个特别有意思的领域。在《曹雪芹的遗产》这本书的腰封上，有一句话是我写这本书后的体会:《红楼梦》是世界的镜子，世界是曹雪芹的方法。

这本书是世界本身的反映，也是一面镜子。红楼梦是一个关于镜子的大故事。其实故事不都是镜子吗？有时候我甚至觉得《红楼梦》是一本关于小说的小说，是它的另一个镜像。而“世界是曹雪芹的方法”，我觉得以世界为方法的小说家就和创作者一样。他确实创造了这样一个真实的世界，让多少代人着迷，我相信它依然会作为一个强大的存在存活在我们的民族文化中。

读者“胡子不薄”画的读者手记

▎《红楼梦》是一部人生之书，写的是人生感悟。

在曹雪芹的领地里，你会发现，我并不是一个人在讲述《红楼梦》的故事，出版它的人，阅读它的人，因为作为一个文化物种，它并不是生活在真理空里，它生活在一个真实而现实的世界里，它与人有关系。它在和各种文化力量博弈，被它驱动或压制。在这样一个场景里，《红楼梦》不是独角戏，有很多很多的势力，有很多很多轮番出场的人物与之相连。刻本《红楼梦》、古本《红楼梦》和胖本《红楼梦》的问题一直纠缠至今，这也是《红楼梦》的一大问题。往前走，其实中国所有的古典名著都遇到了一个现代的选择问题。红楼梦是非常非常幸运的。而不是在这次评选中被打压，完成了文化的升级和身份的转换，完成了文化身份的重新认定。它已经被我们现代社会接受为一部经典的优秀作品。

所以《红楼梦》其实有一个罕见的、戏剧性的命运。在这个过程中，我觉得它和很多人、很多势力的博弈并不总是正面的，也不总是正面势力选择的。比如小说界革命的时候，其实是被严厉批判的，但是很神奇，因为文本本身就有质感，在一个很危险的角度险胜了很多局。如果你今天之一次看《红楼梦》，你会觉得这是一个熟悉的故事，其实是因为你已经处在这样一个被它深深影响的历史环境中了。你熟悉所有的故事。它创造的很多东西已经成为我们生活的常识，甚至它的衍生品也成为了常识。

在这样的环境中你不会感到陌生。其实面对《红楼梦》，我们应该在其中找到的，是遥远的相似，是熟悉的陌生，还是不熟悉的熟悉。我想，如果今天很多之一次见到《红楼梦》的人都能唤起这些感受，你一定会接受它，走进它的世界。我觉得《曹雪芹的疆域》是一个充满故事的疆域。这本书是我非常有信心推荐给你的书，我会说“好看”。到目前为止，包括我的小说，我都不敢保证你看了会很开心，因为有时候真相往往是丑陋而残酷的，所以我不敢说肯定。但是这本书一定要好看。很有趣，但有趣不是因为我的能力，而是因为《红楼梦》的经历本身就这么有趣。

2007年，郭雪。百度和人民大学国家学院联合发起了一项投票活动，选出“我心目中的郭雪大师”。最后选出十位:王国维、钱钟书、胡适、鲁迅、梁启超、蔡元培、章太炎、陈、郭沫若、冯友兰。我不知道这个评选有多大的代表性——主办方公布的数字是已经收到了120多万的投票。之所以对这份榜单感兴趣，是因为我偶然发现，这份榜单中入选的十位国学大师，在《红楼梦》进入现代的整个过程中，都或多或少与《红楼梦》有过“接触”，有过故事，有过有趣的遭遇。这是不是从侧面说明了这本书——我不想说它好，但我想说，“这本书运气好吗？”能和这些重要的人永远 *** 真的很幸运。所以我用生存的角度，其实涉及到另一个问题，就是几年前这本书的出版商广西师范大学出版社做的一个关于“反正不能读的书”的民意调查。《红楼梦》也高居榜首。

读者“听风”画出的思维导图

反正红楼梦看不下去，很多人都会担心。其实我也不是很担心。我觉得红楼梦是比我有限的生命和非常微弱的文化能量更强的存在。曹雪芹的王国幅员辽阔，物产丰富，故事很多。它为我提供庇护，并驱使我为之工作。它不需要我来拯救。它实际上是在拯救我。它是如此强大的存在。其实我在曹学会黄叶村演讲的时候也回答过类似的问题。我的答案是一样的。它比我强大，它保护我，它不需要我的救赎。更有甚者，基于我的小我，我很可能设计了一个极其愚蠢的营救计划。人们应该充分意识到自己的局限性。如果说《红楼梦》教会了我什么，那就是让我知道自己是有限的。人只能量自己，虽然这把尺子大小不一。有些主尺很大。钱钟书先生还是管锥，还是管锥。他还在说自己的局限。我更加意识到自己的局限性。这把尺子的长度是非常有限的，这一点我是完全清楚的。我觉得《红楼梦》对我更大的帮助，就是不会把自己变成一个傻子，一个充满傲慢和浅薄见解的傻子。

其实我在写这本书的时候，在章节最后说了一句话:如果你之一次遇见红楼梦。很多人都在问读书方法，心法或者怎么解读这本书。其实我很愿意让你像游戏一样进入这本书，不带任何偏见和负担。你把它当成你开始玩的游戏。这是一个个人游戏，是一个00后的孩子教给我的。他们在玩人生设定的游戏。人生设定是什么？就是你开始设定你出生在哪里，你有什么长相，你有什么能力，甚至超能力，然后你拿着自己的个人设定去开辟新的领地。这不就是红楼梦的故事吗？红楼梦就是石头来的时候。他的人民是更好的人，更好的地方，最顶级的家庭，最丰富的情感和物质生活，文化生活和情感生活。“花柳繁茂，富贵温婉”，聪明绝顶。你想想，宝玉顶配来到人间，结果怎么样？故事一开始，设定肯定是无效的。它在设置无效时开始，但在设置有效时不开始。如果设定有效，那就没意思了，也没什么戏剧性。那么从这个角度进入《红楼梦》会不会更容易一些呢？一旦进入，它可能带给你的体验是不可预知的，因为每个人的人生经历不一样，每个人自己的前传也不一样，所以你遇到红楼梦之后发生的故事一定是独一无二的。

我多次说过，《红楼梦》是一部人生之书。它不仅本身有生命感，而且写出了生命感。同时，在与每一个具体的生活相关时，又会呈现出不同的面貌。这不是一般意义上的“一千个读者，一千个哈姆雷特”的理解差异，甚至可能对你的人生产生不一样的影响。所以我们谈阅读，谈接受，梳理历史的目的是面向未来。我们了解了这本书，经历了这样一段历史，它将成为我们的现在，它未来的历史将由读者书写。希望它能和更年轻的人有更多精彩的故事，然后再写这本书。

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纪文君:《红楼梦》之外是一座城，一座阐释和猜想的城。

直播预告

《红楼梦》:从抄本到经典

主讲人:季文君，著名作家，艺术博士。

曹雪芹的遗产:作为方法和镜子的世界

作者:纪文军

出版社:广西师范大学出版社

发布日期:2021年2月

曹雪芹的《遗产:作为方法和镜子的世界》以《红楼梦》为切入点，对中国现代小说的叙事观念和叙事艺术进行了全方位的探索。它是作者近十年来综合理论研究和创作实践完成的一部学术专著。

这本书不是要重新评价历史文本的价值，而是要在面对创作的现在和未来时，寻找启发性的本体论认知和可能的方法论路径。作者还将在“同”与“异”的比较中探讨更具启发性和未来性的小说观念。

曹雪芹的疆域:《红楼梦》的阅读接受史

作者:纪文军

出版社:广西师范大学出版社

发布时间:2021年4月

与其他经典叙事名著相比，《红楼梦》在内容上更加丰富复杂，尤其是2017年成为高考必考部分后，给很多中学生及其家长造成了困扰。《曹雪芹的疆域:红楼梦》作者纪文君以《红楼梦》为研究对象，从文化物种生存的角度勾勒出《红楼梦》从诞生到今天的传奇“经历”，从《红楼梦》的抄本到正典对《红楼梦》的接受史和传播史进行了梳理和深度解读，其中也包含了作者对《红楼梦》的评论。这本书是研究《红楼梦》的通俗读物。既有学术研究著作的逻辑阐述，又有生动有趣的表达方式，对中学生接受原版《红楼梦》有一定的指导意义。

纪文君，文学博士，小说家。1973年冬生于河南。2000年开始小说创作，发表了《一个城市的故事》《人的趣味的变迁》等系列小说，作品获得人民文学奖、杜甫文学奖、第五届郁达夫小说奖提名奖等奖项。从事《红楼梦》等中国小说研究多年。现居北京。